JULIO VELASCO INTIMO: SU PREGUNTA PENDIENTE A MESSI, SU DEFINICIÓN SOBRE MARADONA Y LA ENSEÑANZA QUE LE DEJÓ ESTUDIANTES DE LA PLATA
Julio Velasco viaja en el tiempo y nos lleva a su mundo tan particular. Nos ofrece una mirada sobre sus inicios y saca a relucir en Super Deportivo Radio por Radio Villa Trinidad cuál fue su gran éxito para triunfar en Italia. "En Italia no me hice famoso por las victorias, sino por como combatir las excusas" y enseguida reconoce cuál fue el sello que le impregno la escuela de Estudiantes de La Plata, club del cual es hincha."Creo que me ha dejado algunas enseñanzas en modo inconsciente y una de esas es, hay que hacer con lo que uno tiene: con lo que tenes se puede ganar". En el medio, de la entrevista, tira una reflexión sobre éxito "El éxito muchas veces llega sin que uno se lo espere y a veces el éxito construye un personaje y el personaje no siempre coincide con la persona". Durante la entrevista, recordó lo raro que se sintió en el año 90´ cuando fue campeón del mundo con Italia, pero Argentina, con Maradona eliminó a Italia. "Fue un año feo, me miraban enojados y molestos". Velasco, pone sobre la mesa el nombre de Lionel Messi y confiesa que le gustaría preguntarle al mejor jugador del mundo. " Al Messi genio, no hay mucho que preguntarle, porque los genios no saben responder muy bien, por eso son genios, pero si me interesaría mucho de Messi, saber como fue su proceso. De un chico que me decían que no tenía el físico para jugar al alto nivel, ¿Como fue la decisión de irse a Barcelona? ¿Cómo fueron esos años en Argentina, cuando no encontraba la posibilidad de hacer el tratamiento que tenía que hacer? ¿Qué pensaba si no lo podía hacer? ¿Si sentía frustrado o si estaba convencido de que iba a poder hacerlo? y ¿Como fueron sus primeros años en las divisiones inferiores del Barcelona?", contó y a su vez puso a Diego, como el deportista con mayor liderazgo de la historia "Diego era un líder increíble, no se conoce un compañero que haya hablado mal de él. Diego por sus compañeros daba todo, jamás criticó a un compañero por pasarle mal la pelota", contó. También, descartó volver a trabajar en el fútbol, habló de la relación con sus padres y hasta describió de una manera muy particular a Gallardo.
Es pura pasión Julio Velasco y de esas pasiones que no reconocen pausas. Se lo percibe enseguida desde su forma de hablar, desde el otro lado de la línea y a miles de kilómetros en Italia, donde decidió atender a Emiliano Nunia y Santiago Soto, largo y tendido. Su sabiduría y profundidad comienzan a florecer desde el modo en que cuenta las cosas que le gustan en la vida. Y también las que le desagradan. Así habló de ellas, todas sin excepciones, durante la charla que mantuvo con Super Deportivo Radio en Radio Villa Trinidad este hombre que nació hace 68 años en La Plata y que entre sus palmares lleva consigo un bicampeonato del mundo, un tricampeonato europeo y medalla de plata en los Juegos olímpicos en Atlanta 1996, todas con la selección Italiana de vóley. Con Argentina, en su última etapa como entrenador consiguió colgarse la medalla de oro en los Panamericanos en Toronto. Mas allá de sus logros,Velasco, es un hombre que siempre trascendió el vóley y también trasciende con su palabra y esta charla es una manera de comprobar su trascendencia.
En tiempos de cuarentena, ¿Se suele analizar así mismo? ¿Le gusta quién es Julio Velasco?
- je je je ¡Una pregunta difícil, es esa! No creas que tengo mas tiempo que antes para analizarme, por suerte ahora puedo trabajar mucho desde casa, con esto que estoy organizando todas las selecciones juveniles de Italia. Hago reuniones con los entrenadores, preparadores, entrenadores de clubes, escribo, documento, estudio. Estamos entrenando por intermedio de la plataformas que nos permite la tecnología. Reunimos a los jugadores y cada uno desde su casa hace un trabajo de preparación física. Estamos entretenidos, mas allá de ocuparme de las cosas de mi casa. Yo vivo en el campo, aclaro que el campo de Italia no es el mismo que el de Argentina. Estoy a 20 km del centro de Bologna. Tengo un jardín y hago algunos trabajos referidos a eso, pero para contestar tu pregunta, pienso que si uno no se gusta a sí mismo para nada, tiene un problema psicológico grave, ¿No? digamos que la opinión que uno tiene de uno siempre es contradictoria, osea algunas gustan y otras cosas menos. En el sentido, que uno siempre dice: podría ser mejor o podría haberlo hecho mejor o no tendría que haber reaccionado de esa manera. Yo siempre tuve una visión bastante crítica, tratando de hacer lo mejor que puedo y hay veces que lo logro y otras veces que no.
La gente a usted lo ve como un gran líder, es creíble en lo que transmite y hace. ¿Usted que visión tiene de su persona?
- Lo que pasa, es que yo tengo una historia desde muy chico que intenté cambiar las cosas que no me gustaban o que mejor dicho no le gustaban a mi mamá, porque generalmente cuando uno es chico tiene cosas de los padres. Mi mamá pobre, era viuda, con tres hijos varones, se dedicó mucho a nosotros. No teníamos dinero, ella era docente y siempre nos dio lo mejor que pudo. Eramos socios de un Club, que luego me permitió jugar al vóley. Íbamos a colegios públicos de La Plata, pero muy buenos, como la escuela que trabaja ella y el Colegio Nacional que dependía de la Universidad Nacional. El tema era el siguiente: Yo de chico me peleaba bastante, no tenía una buena disciplina en la escuela, en el sentido que charlaba mucho, pero luego me enteré que una docente amiga de mi mamá, porque mi mamá trabajaba en la escuela a la que iba, fue la única que me defendió y le dijo "Lo que pasa que él es así, porque se aburre, entiende rápido y después se pone a charlar. No es que hacía cosas terribles, me acuerdo una vez que fui a sacar "moras" porque alrededor de la escuela había árboles de "moras" e iba poniendo las "moras" despacito en el bolsillo del guardapolvo blanco para que no se rompieran, ja. Imagínate como llegó ese delantal a mi casa, pero claro si era una casa sin problemas económicos era una cosa, pero el tema que mi mamá tenía que planchar y en esa época se le ponía almidón a los guardapolvos y no tenía dinero y tenía que tirar ese guardapolvo ¡Me quería matar!. Usaba anteojos, me enganchaba en un partido de fútbol, los dejaba abajo de un árbol y me olvidaba, después no los encontraba y tenían que comprarme otro par de anteojos. En cambio, yo tenía un hermano, que era el hijo perfecto, es mi hermano mayor que vive en Madrid, era el hijo ideal, nunca se peleaba con nadie, hacia todo bien. El fue abanderado y yo no fui porque tenía una conducta regular, las notas daban para que sea abanderado, pero había que tener conducta muy buena para serlo. Entonces yo siempre luché contra esas cosas de mi personalidad y hasta el día de hoy cuando pierdo mis cabales o me pongo muy agresivo, aunque no sea excesivo me quedo mal, porque me viene la idea de que ¡uy! otra vez caí en lo mismo. Cuando soy agresivo, soy igual a la mitad de las personas que conozco. A mí me quedo eso, de querer cambiar algunas cosas de las que mi vieja siempre me remarcó como algo negativo, pero a su vez, me remarcaban otras cosas negativas que para mi no lo son y que por suerte las tuve, como pensar por mi mismo o no aceptar las ideas simplemente porque venían de una autoridad, como era mi mamá. Me tenían que convencer a mí, aunque muchas veces obedecía porque había que obedecer, pero era evidente que no estaba de acuerdo, digamos. Discutía mucho y eso yo lo reivindicó e inclusive trato de enseñarle a los jóvenes que sean así, que tengan disciplina, pero que tengan sus propias ideas.
Si usted no hubiera tenido ese pasaje de vida: humilde y con algunas limitaciones, cada vez que obtuvo un título no se pregunto ¿Esto lo logré por qué tuve esa vida?
- Me lo hicieron pensar, pero tampoco quiero exagerar, era humilde para ser clase media, porque yo siempre le digo a los jóvenes que hay que agradecer a donde uno nació.Uno pudo haber nacido en una villa o en un barrio obrero o en una familia de clase media. Mi Mamá era culturalmente de clase media, pero después quedó viuda y con tres hijos y en mi casa había poca plata, pero ibamos a uno de los mejores colegios de La Plata y eramos socios de un Club Universitario. Por eso, no quiero exagerar realmente en la gente que tiene muy poco. Yo me moví entre gente de clase media y de los de clase media era el que menos tenía. Muchas veces me lo hicieron pensar, a lo que me planteas, me han preguntado de donde viene esto. Yo tengo una gran voluntad y cuando me encuentro con una situación muy difícil no me pongo a explicar cuan difícil es, sino trato de buscarle una solución enseguida. En una entrevista hace muchos años, me preguntaron esta misma pregunta y me hicieron pensar y ahí dije: Me viene de ahí, mi mamá era así, nunca se lamentaba, de mas grandes nos dimos cuenta que era así. De más chicos, nunca la escuché protestar, iba para adelante y a nosotros nos trataba de crear una situación buena y eso uno lo va mamando directamente a ese mensaje de no lamentarse e ir siempre para adelante. Creo que fue un elemento muy importante y sobre todo en algunas situaciones. Por ejemplo, cuando me tocó ir a Irán a entrenar, me acuerdo que dije: para ir a Irán hay que hacer un salto de Argentina a Irán y anular la experiencia italiana, porque la experiencia Italiana siempre fue de primer nivel, con todas las condiciones, con problemas también, porque yo en Italia no me hice famoso por las victorias, sino por como combatir las excusas. Yo escuchaba que me decían acá tenemos este problema y yo les decía: ¿Cómo que tenemos este problema? Acá no tenemos problemas serios, acá tenemos de todo.
Un tipo tan exitoso como Julio Velasco, ¿Cómo se llevó con los sueños?
- De chico si, como todos los chicos, mi sueño era ser jugador de fútbol. Actualmente, hay veces que me opongo a esas charlas de couching o de liderazgo que te dicen y que yo trato de evitarlas "Si usted quiere, puede", si eso fuese verdad yo hubiera jugado de 10 en Estudiantes de La Plata y no de marcador de punta, como intenté jugar. Porque si nos aferramos a esa frase, te puedo decir que yo querer quería y había otros mejores, después me fui dando cuenta y fui dejando para arrancar con el voley. Después como jugador de vóley, como son los jóvenes soñamos cosas mas chicas, como ganar un campeonato o jugar un partido con público, por ejemplo, porque en ese momento solamente iban las novias nada más. Imaginarse un partido con el estadio lleno era lo máximo. Lo que si, yo siempre le doy un consejo a los entrenadores jóvenes que me preguntan y me dicen yo quisiera llegar a lo que fue usted, que tengo que hacer, y yo saben lo que les contestó "Yo nunca pensé mucho mas allá.Yo nunca soñé ser un entrenador que gane un mundial. Yo siempre soñé cosas a corto plazos, osea entrenaba a los chicos y soñaba con que ese equipo jugará bien y que podamos llegar a una final, nunca mas allá. Yo siempre soñé con el equipo que tuve a cargo, sueño las cosas que puedo hacer. Nunca me imaginé, que me iba a ir tan bien deportivamente y económicamente, porque que me vaya bien económicamente en el vóley fue una casualidad. No es que uno dice soy entrenador de fútbol, si me sale bien, esta claro que voy a estar bien económicamente.
¿La idea que usted le plasmó a sus equipos en la actualidad lo ve en algún entrenador de alguna otra disciplina?
- Creo que muchos entrenadores de primer nivel, a los cuales conozco, tenemos muchas cosas en común, porque lo más importante no es el sistema de juego. Los sistemas de juego son herramientas, como para el jugador la técnica es una herramienta para jugar. Nosotros, tenemos que hacer jugar al equipo de la mejor manera posible, después si funciona este sistema o el otro, tenemos que usar varios sistemas y usar el que realmente corresponde. Yo estoy bastante en contra de ideologizar los modos de trabajo, que parecen que son ideologías. "Yo soy de este partido" "Yo soy de aquel partido" "Todos los de mi partidos son buenos y aquellos son malos" ¡No es así! Yo soy hincha de Estudiantes de La Plata y era fanático y viví lo que fue el equipo de Zubeldía que hizo cosas increíbles por ser un equipo chico. Estudiantes lo que conquistó ¿Pudiera haberlo hecho de otra manera y con otro sistema quizás mas abierto? Yo creo que no. Zubeldía fue un genio que con lo poco que tenía hizo cosas muy buenas. No había un jugador en la Selección de ese plantel de Estudiantes, ni uno y ganó 3 Copas Libertadores, un par de campeonatos y fue campeón del mundo en Old Trafford ante el Manchester United, donde jugaba Gheorge Best. Fue increíble para un equipo chico como Estudiantes. De la misma manera, que me encanta Guardiola, que tiene otro modo de ver el fútbol o Bielsa, pero yo cuando escucho a otros entrenadores como la "Oveja" Hernández, Scariolo o Messina, tenemos muchas cosas en común, después las diferencias son normales. Hay cosas que son comunes, porque los equipos tienen problemas similares.
¿Qué sello de la escuela de Estudiantes de La Plata tuvo y tiene Julio Velasco como entrenador?
- Para empezar Estudiantes es una pasión. Uno puede cambiar de ideología, de mujer, pero de Club uno no va a cambiar nunca, ¿No? je. Primero empecé a ir a la cancha con mi abuelo, después con mi tío y por último íbamos con mi hermano. Por aquellas épocas íbamos a la cancha y mirábamos tres partidos: la 3era que mata, que era una base de jugadores que después llegaron a lo máximo, la reserva y 1era división. Eran tres partidos de fútbol que se jugaban en la misma cancha algo impensable en estos días. Recuerdo llevarme Sandwiches y estábamos ahí tres partidos seguidos. También íbamos a la colonia de vacaciones de Estudiantes, era una pasión estar en el Club. Era nuestro equipo. Esa epopeya de Estudiantes de la Plata, que denominas escuela de Estudiantes, creo que me ha dejado algunas enseñanzas en modo inconsciente y una de esas es: "Hay que hacer con lo que uno tiene". En Estudiantes no se podía salir y decir yo quiero a este jugador o quiero al otro, era un club chico de una ciudad, eramos la mitad de una ciudad como La Plata, bueno ahora somos un poco más a fuerza de ganar, je je ¡Se van a enojar los triperos! Me dejo eso, y también había cosas que no eran muy lindas, como por ejemplo, hacíamos tiempo y si no esta bien. Con el tiempo y después de dejar mi lado de hincha, que no me perdía ningún partido, y tomar un poco de distancia descubrí que Estudiantes me dejó una gran enseñanza: Con lo que tenes y hay se puede ganar. Esa es la idea.
Hay veces que nos encontramos con personas que se encuentran con el éxito de repente y comienzan a volar y pierden su esencia. Particularmente, ¿Cómo se supo llevar con el éxito? ¿En qué lo mejoró y que falencias descubrió teniendo éxito?
- El problema es complejo. En realidad el éxito muchas veces llega sin que uno se lo espere y a veces el éxito construye un personaje y el personaje no siempre coincide con la persona. Muchas veces sentía que las personas se relacionaban conmigo a través "del personaje" Julio Velasco y no con mi persona. En este contexto, me ponían características que a mi no me identificaban. Al principio, me hice muchos problemas con eso, no estaba bien. Hasta que dije, bueno esto es así. Es como cuando un escritor escribe un libro y el libro no le pertenece más, porque cada lector lo interpreta como quiere y no es que el escritor pueda estar dando charlas en televisión para decirle al lector "Usted tiene que interpretar tal cosa de lo que yo escribí" no es así, cada lector le da el valor y la interpretación que quiera. Nosotros que tenemos un trabajo público en el deporte o en la música que son trabajos que apasionan a los jóvenes, pasamos a ser personajes que no nos pertenecen mas. Entonces, tenemos que convivir con ese personaje que a veces no nos gusta, porque muchas veces la gente le da connotaciones que nosotros no le queremos dar, pero ¿Cómo sabemos quien tiene razón? porque nosotros generalmente construimos una idea de lo que nos conviene y que nos pueda dejar en paz. En realidad nadie sabe cual es lo objetivo, no existe. Muchas veces me pasa que cuando leo alguna entrevista, de chicos jóvenes y sobre todo jugadores, en Argentina está mucho instalado eso de "Yo no cambio, yo soy el mismo pibe de barrio", pero ¿Cómo no vas a cambiar? pero claro que cambiamos, porque si no cambiáramos seríamos un ladrillo. Como no va a cambiar uno que en el 83 se vino a vivir a Italia y que construyo otra vida, ¿Cómo no voy a cambiar? ¿Cómo no va a cambiar un pibe que nació en una villa y después juega en Boca o en River? El tema no se trata de cambiar, el tema es no perder ciertos valores. Hay veces que el jugador de fútbol, el entrenador o el músico no da mas de ser un personaje y muchas veces la gente no lo entiende. No puede mas, porque no es él. A mi me ha pasado en todos estos años, de quizás mayor fama en Italia, de hacerme muy bien volver a Argentina todos los años, porque yo ahí me volvía a encontrar con los amigos de siempre, para los que yo era "Julio" y no era el tipo famoso. Después veían que yo iba cambiando, como ellos también cambiaron por la edad y todo eso, pero yo era Julio, el que jugaba al voley con ellos o que el había ido al colegio y eso para mí era como un bálsamo. Era una cosa 'aaah ¡Que lindo, todo esto!', por eso es un tema complicado para el que tiene "fama". Yo una vez escuche una entrevista con John Lennon que decía "La fama destruye todo lo que esta alrededor del que se hace famoso" y en realidad la fama lo terminó matando a él también. No puede ser una casualidad que tantos ídolos del rock por ejemplo hayan muerto muy jóvenes como Jordi Morrison, Michael Jackson y otros tantos. Los deportistas no, pero te digo es difícil. Imagínese alguien como Maradona, que no haya podido salir a la calle, no podía tomar un café. Entonces es muy difícil y se comienza a construir una vida paralela que es muy difícil de bancar.
En el Mundial de Fútbol en 1990, en casa, a Italia la elimina Maradona, el argentino más odiado a partir de ahí. Y los “redime” (si vale el término) otro argentino, Velasco, ganando el Mundial de Vóley. ¿Cómo convivió con todo eso?
- Desde ese punto de vista fue un año feo, porque mucha gente acá hizo una cosa muy loca con eso. ¡Había un odio!, porque Maradona habló del tema de Nápoles, es como que se haya metido a criticar la familia de uno, cuando el era un huésped. Además era un tema muy sensible para los italianos la diferencia entre el sur y el norte de Italia, era un tema muy complicado. Para colmo, había tantos sueños acumulados de la gente en poder ganar ese mundial que ser eliminado por Argentina fue un trauma tremendo. Yo me acuerdo que a pesar de haber ganado el mundial ese mismo año, siendo el entrenador de Italia, yo notaba gente que estaba enojada conmigo, no es que fue agresiva o me insulto, pero vos te dabas cuenta que estaban molestos conmigo. Por ejemplo, cuando iba a restaurantes o lugares de ese estilo. Yo me ponía a pensar, como no vamos a entender después diferentes fenómenos de guerras mundiales, que existieron en el mundo, si por una pavada así, te silbaban el himno de tu país o me paso lo que me pasó con la gente, mas allá de ganar el mundial. Una cosa de locos. ¡Fue increíble! fue un momento feo, porque para colmo yo venía de ganar 4 campeonatos con el Modena, después ganamos el europeo. El mundial de fútbol fue antes que nosotros ganemos el mundial de voley en Italia, pero antes habíamos ganado muchas cosas y la gente me quería mucho, pero después que Argentina eliminó a Italia en el fútbol sentí una bronca de la gente hacia mi persona. Sin embargo, hay fenómenos humanos, que se desencadenan así, son absolutamente irracionales. Yo lo viví en primera persona, después paso el tiempo y paso, ganamos el mundial y conmigo todo bien, pero era como, esta bien me miraban como diciendo "Vos sos italiano", "hace mucho años que estas acá" y en realidad a la nacionalidad italiana me la dieron después del mundial como premio a lo realizado. Fue todo muy loco, porque además siempre las relaciones entre argentinos e italianos fue muy buena, aún ahora, donde un italiano va a Argentina y se trae anécdotas para contar: "Me comenzó a hablar de su abuelo..." etc, etc. No es que fue una relación siempre de bronca, pero el fenómeno de ese mundial fue tremendo.
¿Cuál es su ABC para entrenar a un jugador?
- Yo nunca como entrenador me propuse formar entrenadores de los jugadores que entrenaba, pero de hecho los jugadores de la selección italiana, son casi todos entrenadores. Digamos que hay una proporción de entrenadores que ningún país lo ha tenido en la historia. Son muchísimos entrenadores que dirigen en la Serie "A" de Italia o que dirigieron selecciones del mundo, pero quizás se dio así porque ese equipo y ese grupo era muy especial y no porque yo hice algo para así sea. Uno nunca sabe cuanto ha puesto uno y cuanto es de ellos, esto de ser entrenadores. Lo que si me propongo como entrenador es que el jugador pueda llegar a saber de voley tanto como se yo, ese es el objetivo y no que hagan lo que yo digo, sino que mi jugador sepa del deporte, que pueda explicarlo, que tome iniciativas, que pueda tomar lecturas del partido, porque después en los momentos decisivos, el jugador esta solo, no hay hincha que tenga. El jugador esta solo y es como un jugador de fútbol que va a patear un penal. Mi relación con los jugadores es casi como la filosofía que tengo con mis hijos, el tema que con nuestros hijos después cometemos muchos más errores, porque cuando yo dirigí mi primer equipo en Defensores de Banfield, menos mal que ningún jugador fue a jugar a Italia y comentó los errores que hacia. Uno con los equipos comete errores, con el próximo equipo se equivoca menos y así sucesivamente y pocos se dan cuenta. Con los hijos, uno comete errores y los hijos siempre son los mismos y la factura, por ahí, te la pasan igual, je, porque una vez que se equivocó como padre, uno ya lo hizo y no la puede cambiar. Yo con mis hijos, siempre trate de educarlos y criarlos para que en su vida se manejen solos, porque es esa nuestra función,enseñarles para que se muevan manejar solos lo antes posible.
A pesar de haber trascendido tanto y de tantos logros ¿Tuvo su día soñado y perfecto como entrenador de vóley? o ¿Ese día soñado no lo tuvo?
- La verdad es que yo no pienso en esos temas. Yo enseño a estar en contra de la perfección, porque cuando uno trata de encontrar la perfección va a encontrar, en el camino, siempre frustraciones, porque la perfección es inalcanzable. El deporte lo que enseña es eso, nos medimos con otros imperfectos como nosotros, que son los adversarios y se trata de ser mejores que ellos. No es suficiente hacer las cosas bien, ese es el problema del deporte y que muchos no entienden, porque nunca han hecho deportes competitivos. Uno es médico y si hace su trabajo bien, esta todo bien, uno es ingeniero y lo mismo. Ahora en el deporte no es así, uno hace las cosas bien y se encuentra con uno que hace las cosas un poquito mejor y pierde por un punto o 1-0 o tuvo mala suerte y pegó 3 tiros en los palos y el otro le hizo un gol de contraataque, perdió y punto. Entonces, en la perfección tratamos de hacer lo mejor posible, pero es muy importante establecer prioridades, tratar de desarrollar los puntos decisivos para el crecimiento. Cuando uno trata de enseñar la perfección, en general inconscientemente crea desazón, crea frustración, crea el estado de animo que nunca llegamos que no estamos bien y eso es realmente terrible para un equipo y creo que hay que evitarlo.
¿Cuándo se dio cuenta que para el deporte italiano Julio Velasco comenzaba a ser trascendente? ¿Me lo podría ilustrar con una anécdota?
- Pienso que después del mundial 90´ fue un salto muy grande. Anteriormente ha habido pequeños saltos antes, como por ejemplo cuando en Modena ganamos un campeonato con todos titulares italianos, fue muy importante porque nunca un equipo ni antes ni ahora ganó un campeonato con todos jugadores italianos. Después el europeo, el mundial, hubo distintos momentos que fueron marcando una mayor importancia. No hubo un único momento, sobre todo un segundo momento donde el personaje del voley trascendió y entró en otros ambientes, a través de entrevistas que hubo, de algún programa de televisión, donde ya no era un protagonista de vóley, sino en el público general, pero no es que hubo una cosa que me marcó.
Si el ambiente deportivo, tendría el placer de encontrarlo con Messi, ¿Qué es lo que primero le preguntaría?
- ¡je¡ A mi me interesaría mucho de Messi, saber como fue su proceso. De un chico que me decían que no tenía el físico para jugar al alto nivel, ¿Como fue la decisión de irse a Barcelona? ¿Cómo fueron esos años en Argentina, cuando no encontraba la posibilidad de hacer el tratamiento que tenía que hacer? ¿Qué pensaba si no lo podía hacer? ¿Si sentía frustrado o si estaba convencido de que iba a poder hacerlo? y ¿Como fueron sus primeros años en las divisiones inferiores del Barcelona? porque después al Messi genio, no hay mucho que preguntarle, porque los genios no saben responder muy bien, por eso son genios. Ellos hacen cosas dificilísimas, que a ellos le parece fáciles. Él, Maradona y todos los grandes jugadores. Por eso, también es difícil que se transformen en futuros entrenadores didácticos, pueden ser técnicos líderes, carismáticos, porque ellos lo hacen así simplemente. El cerebro de un jugador no funciona como el cerebro de un entrenador o de un intelectual, porque si el jugador pensará con conceptos sería lentísimo. El concepto es algo lento y nosotros los entrenadores lo tenemos que usar, porque sino ¿Cómo comunicamos? El jugador piensa y decide en milésimas de segundos y no es consciente y eso es la genialidad. ¿Qué le voy a preguntar al Messi - genio?, en cambio el proceso que realizó él es extraordinario. ¿Quién creía en Messi? ahora creen todos, pero cuando era "flaquito" y "chiquito" quien creía en él. Me gustaría muchísimo que Messi me pudiera contar todo eso y lo que tuvo que pasar.
Usted perdió a su padre de muy jóven, cuando tenía 6 años. ¿Qué charla le gustaría tener con él?
- Creo que sería una charla muy larga. Mi padre era un estudiante peruano que vino a estudiar a La Plata,venía de otro país, con tantos sueños de recibirse y de hacer una vida en Argentina. Me gustaría saber como conoció a mi mamá y como se enamoró de ella. ¿Qué pensaba de sus hijos? ¿Qué esperaba de nosotros? le costó mucho vivir en Argentina, el vino porque sabía que las Universidades de Argentina eran muy buenas. pero le costó mucho y se sintió rechazado por la sociedad Argentina. Mi papá era un poco "oscurito", como muchos peruanos. En cambio, mi mamá era una rubia anglosajona - Italiana, fue una pareja "café con leche", mi papá se sintió rechazado por la familia de mi mamá, eso imagino, porque nunca se hablaron esas cosas en mi casa. Yo me imagino que fue rechazado, mi mamá se caso con él, porque estaba muy enamorada y en contra del consentimiento familiar, pero eso es una fantasía que tengo y por ahí no fue así, porque nunca lo pude saber. Me gustaría saber todas esas cosas y también me gustaría saber como hubiera sido él cuando yo tenía 15 años o 18 años, si nos parecíamos o no. Yo no sé si soy parecido a mi papá, osea físicamente, tengo algunas fotos, pero no sé. Me hubiera gustado hablar con él para detectar en que cosas me parezco a él y en que cosas se parecen mis hermanos a él. Con mis hermanos hemos hablado muchas veces de estas cosas.
¿Qué título o medalla le entregaría a él de las que pudo lograr?
-Es muy difícil elegir, porque estuve muy ligada a todas. Mis victorias como jugador de Universitario de La Plata, mis primeros campeonatos con Ferro, el Mundial 82 que ganamos una Medalla de Bronce. Después le época italiana, que se yo. Yo a mi mamá muchas veces le tomé el pelo, porque como todas mamás querían un hijo que sea médico, abogado o ingeniero sobre todo en La Plata y yo por circunstancias de la vida y de la política argentina no pude terminar la facultad y para colmo mi mamá no quería que estudie filosofía, porque no quería que sea docente como ella y me decía que no iba a tener un peso como ella. Yo cabeza dura, me fui a vivir solo con un amigo y estudié filosofía, como yo quería y me mantuve solo. Pasaron los años y después yo la terminé cargando a mi mamá, porque en las distintas épocas de crisis en argentina yo la ayudé económicamente, desde Italia. Entonces, le decía ¿Te acordás cuando me decías que estaba en contra del voley y que le dedicaba muchas horas a esto? Bueno ahora por una pelota de vóley, prendé dos "velitas" y agradé. Yo siempre le digo a mis hijos, hay que hacer lo que uno le gusta y si después la pasa mal, por lo menos la pasa mal haciendo lo que a uno le gusta. Lo que pasa que la mayor parte de la gente no tiene esa oportunidad de hacer lo que le gusta. El que la tiene, no la tiene que desaprovechar.
¿Cuál considera que es el deportista argentino con mayor liderazgo de la historia?
- Maradona. Diego era un líder increíble, no se conoce un compañero que haya hablado mal de él. Maradona, si era uno de esos que tenía sus problemas en la vida, como tantos o como pocos, pero eran su problemas. Diego por sus compañeros daba todo, jamás criticó a un compañero por pasarle mal la pelota. Uno dice esto y hasta parece una cosa simple, pero que Maradona nunca haya criticado a un compañero porque le paso mal la pelota y nunca haya hecho un gesto diciendo ¡Este es un burro! esto es liderazgo puro. Además que los agarraba antes de los partidos a sus compañeros uno por uno, porque se ve en los archivos y les decía ¡Dale, que le vamos a ganar! ¡Dale! Esa combinación que tenía, era una fuerza natural de un liderazgo impresionante. Las virtudes futbolísticas, ya sabemos que están fuera de discusión. lo que hacía con la pelota. Hablar de eso es banal, porque lo saben todos. El siempre se la jugó, aún equivocándose, sin cálculos y diciendo lo que piensa, pero cuando jugaba era un líder extraordinario. ¿Cómo se explica el fenómeno Maradona? no lo sé, porque hay cosas que para mí son inexplicables, porque hay gente que tiene un carisma mundial y otros no.
¿Le gustaría volver a trabajar en el ambiente del fútbol?
- No, ya no. Aparte yo me di cuenta, que soy un entrenador, no sirvo para eso. Una vez que estaba en la Lazio estaba caminando por Roma y había un barrio que las calles tenían nombre de oficios. Por ejemplo, la calle del carpintero, la calle del joyero, entonces en un momento miro y digo: ¿Mi calle cuál es? y después me di cuenta que mi calle era la calle de los entrenadores. El fútbol me enseño que las cosas siempre son mas complicadas viéndolas desde adentro, que desde afuera. El mundo de fútbol es muy complicado y por eso yo tengo gran admiración por los entrenadores de fútbol. Es difícil, porque todo lo que se hace en el fútbol es de dominio público. Es como trabajar en una casa de cristal, cualquiera otra empresa que tendría esa exposición no duraría ni una semana o un mes. Es difícil todo. Es difícil trabajar en condiciones, donde a veces hay que hacer una cosa porque es lo mejor y no se puede hacer por lo que puede pensar la gente, los hinchas, la opinión pública. Entonces hay que saber hacerlo.
¿Gallardo que le representa?
-Yo estuve con Gallardo, me invito a charlar con él. Me pareció un tipo muy inteligente, pero además una persona muy abierta. Uno ve cuando alguien escucha y lo hace con atención. Creo que como me escuchó a mi, escuchó a otra tanta gente. Eso ya es mucho. porque cuando uno es abierto aprende, cambia y mejora. Seguramente es uno de los grandes técnicos argentinos, pero hay varios y él es uno de ellos, sin dudas.
ENTREVISTA:
Hay veces que nos encontramos con personas que se encuentran con el éxito de repente y comienzan a volar y pierden su esencia. Particularmente, ¿Cómo se supo llevar con el éxito? ¿En qué lo mejoró y que falencias descubrió teniendo éxito?
- El problema es complejo. En realidad el éxito muchas veces llega sin que uno se lo espere y a veces el éxito construye un personaje y el personaje no siempre coincide con la persona. Muchas veces sentía que las personas se relacionaban conmigo a través "del personaje" Julio Velasco y no con mi persona. En este contexto, me ponían características que a mi no me identificaban. Al principio, me hice muchos problemas con eso, no estaba bien. Hasta que dije, bueno esto es así. Es como cuando un escritor escribe un libro y el libro no le pertenece más, porque cada lector lo interpreta como quiere y no es que el escritor pueda estar dando charlas en televisión para decirle al lector "Usted tiene que interpretar tal cosa de lo que yo escribí" no es así, cada lector le da el valor y la interpretación que quiera. Nosotros que tenemos un trabajo público en el deporte o en la música que son trabajos que apasionan a los jóvenes, pasamos a ser personajes que no nos pertenecen mas. Entonces, tenemos que convivir con ese personaje que a veces no nos gusta, porque muchas veces la gente le da connotaciones que nosotros no le queremos dar, pero ¿Cómo sabemos quien tiene razón? porque nosotros generalmente construimos una idea de lo que nos conviene y que nos pueda dejar en paz. En realidad nadie sabe cual es lo objetivo, no existe. Muchas veces me pasa que cuando leo alguna entrevista, de chicos jóvenes y sobre todo jugadores, en Argentina está mucho instalado eso de "Yo no cambio, yo soy el mismo pibe de barrio", pero ¿Cómo no vas a cambiar? pero claro que cambiamos, porque si no cambiáramos seríamos un ladrillo. Como no va a cambiar uno que en el 83 se vino a vivir a Italia y que construyo otra vida, ¿Cómo no voy a cambiar? ¿Cómo no va a cambiar un pibe que nació en una villa y después juega en Boca o en River? El tema no se trata de cambiar, el tema es no perder ciertos valores. Hay veces que el jugador de fútbol, el entrenador o el músico no da mas de ser un personaje y muchas veces la gente no lo entiende. No puede mas, porque no es él. A mi me ha pasado en todos estos años, de quizás mayor fama en Italia, de hacerme muy bien volver a Argentina todos los años, porque yo ahí me volvía a encontrar con los amigos de siempre, para los que yo era "Julio" y no era el tipo famoso. Después veían que yo iba cambiando, como ellos también cambiaron por la edad y todo eso, pero yo era Julio, el que jugaba al voley con ellos o que el había ido al colegio y eso para mí era como un bálsamo. Era una cosa 'aaah ¡Que lindo, todo esto!', por eso es un tema complicado para el que tiene "fama". Yo una vez escuche una entrevista con John Lennon que decía "La fama destruye todo lo que esta alrededor del que se hace famoso" y en realidad la fama lo terminó matando a él también. No puede ser una casualidad que tantos ídolos del rock por ejemplo hayan muerto muy jóvenes como Jordi Morrison, Michael Jackson y otros tantos. Los deportistas no, pero te digo es difícil. Imagínese alguien como Maradona, que no haya podido salir a la calle, no podía tomar un café. Entonces es muy difícil y se comienza a construir una vida paralela que es muy difícil de bancar.
En el Mundial de Fútbol en 1990, en casa, a Italia la elimina Maradona, el argentino más odiado a partir de ahí. Y los “redime” (si vale el término) otro argentino, Velasco, ganando el Mundial de Vóley. ¿Cómo convivió con todo eso?
- Desde ese punto de vista fue un año feo, porque mucha gente acá hizo una cosa muy loca con eso. ¡Había un odio!, porque Maradona habló del tema de Nápoles, es como que se haya metido a criticar la familia de uno, cuando el era un huésped. Además era un tema muy sensible para los italianos la diferencia entre el sur y el norte de Italia, era un tema muy complicado. Para colmo, había tantos sueños acumulados de la gente en poder ganar ese mundial que ser eliminado por Argentina fue un trauma tremendo. Yo me acuerdo que a pesar de haber ganado el mundial ese mismo año, siendo el entrenador de Italia, yo notaba gente que estaba enojada conmigo, no es que fue agresiva o me insulto, pero vos te dabas cuenta que estaban molestos conmigo. Por ejemplo, cuando iba a restaurantes o lugares de ese estilo. Yo me ponía a pensar, como no vamos a entender después diferentes fenómenos de guerras mundiales, que existieron en el mundo, si por una pavada así, te silbaban el himno de tu país o me paso lo que me pasó con la gente, mas allá de ganar el mundial. Una cosa de locos. ¡Fue increíble! fue un momento feo, porque para colmo yo venía de ganar 4 campeonatos con el Modena, después ganamos el europeo. El mundial de fútbol fue antes que nosotros ganemos el mundial de voley en Italia, pero antes habíamos ganado muchas cosas y la gente me quería mucho, pero después que Argentina eliminó a Italia en el fútbol sentí una bronca de la gente hacia mi persona. Sin embargo, hay fenómenos humanos, que se desencadenan así, son absolutamente irracionales. Yo lo viví en primera persona, después paso el tiempo y paso, ganamos el mundial y conmigo todo bien, pero era como, esta bien me miraban como diciendo "Vos sos italiano", "hace mucho años que estas acá" y en realidad a la nacionalidad italiana me la dieron después del mundial como premio a lo realizado. Fue todo muy loco, porque además siempre las relaciones entre argentinos e italianos fue muy buena, aún ahora, donde un italiano va a Argentina y se trae anécdotas para contar: "Me comenzó a hablar de su abuelo..." etc, etc. No es que fue una relación siempre de bronca, pero el fenómeno de ese mundial fue tremendo.
¿Cuál es su ABC para entrenar a un jugador?
- Yo nunca como entrenador me propuse formar entrenadores de los jugadores que entrenaba, pero de hecho los jugadores de la selección italiana, son casi todos entrenadores. Digamos que hay una proporción de entrenadores que ningún país lo ha tenido en la historia. Son muchísimos entrenadores que dirigen en la Serie "A" de Italia o que dirigieron selecciones del mundo, pero quizás se dio así porque ese equipo y ese grupo era muy especial y no porque yo hice algo para así sea. Uno nunca sabe cuanto ha puesto uno y cuanto es de ellos, esto de ser entrenadores. Lo que si me propongo como entrenador es que el jugador pueda llegar a saber de voley tanto como se yo, ese es el objetivo y no que hagan lo que yo digo, sino que mi jugador sepa del deporte, que pueda explicarlo, que tome iniciativas, que pueda tomar lecturas del partido, porque después en los momentos decisivos, el jugador esta solo, no hay hincha que tenga. El jugador esta solo y es como un jugador de fútbol que va a patear un penal. Mi relación con los jugadores es casi como la filosofía que tengo con mis hijos, el tema que con nuestros hijos después cometemos muchos más errores, porque cuando yo dirigí mi primer equipo en Defensores de Banfield, menos mal que ningún jugador fue a jugar a Italia y comentó los errores que hacia. Uno con los equipos comete errores, con el próximo equipo se equivoca menos y así sucesivamente y pocos se dan cuenta. Con los hijos, uno comete errores y los hijos siempre son los mismos y la factura, por ahí, te la pasan igual, je, porque una vez que se equivocó como padre, uno ya lo hizo y no la puede cambiar. Yo con mis hijos, siempre trate de educarlos y criarlos para que en su vida se manejen solos, porque es esa nuestra función,enseñarles para que se muevan manejar solos lo antes posible.
A pesar de haber trascendido tanto y de tantos logros ¿Tuvo su día soñado y perfecto como entrenador de vóley? o ¿Ese día soñado no lo tuvo?
- La verdad es que yo no pienso en esos temas. Yo enseño a estar en contra de la perfección, porque cuando uno trata de encontrar la perfección va a encontrar, en el camino, siempre frustraciones, porque la perfección es inalcanzable. El deporte lo que enseña es eso, nos medimos con otros imperfectos como nosotros, que son los adversarios y se trata de ser mejores que ellos. No es suficiente hacer las cosas bien, ese es el problema del deporte y que muchos no entienden, porque nunca han hecho deportes competitivos. Uno es médico y si hace su trabajo bien, esta todo bien, uno es ingeniero y lo mismo. Ahora en el deporte no es así, uno hace las cosas bien y se encuentra con uno que hace las cosas un poquito mejor y pierde por un punto o 1-0 o tuvo mala suerte y pegó 3 tiros en los palos y el otro le hizo un gol de contraataque, perdió y punto. Entonces, en la perfección tratamos de hacer lo mejor posible, pero es muy importante establecer prioridades, tratar de desarrollar los puntos decisivos para el crecimiento. Cuando uno trata de enseñar la perfección, en general inconscientemente crea desazón, crea frustración, crea el estado de animo que nunca llegamos que no estamos bien y eso es realmente terrible para un equipo y creo que hay que evitarlo.
¿Cuándo se dio cuenta que para el deporte italiano Julio Velasco comenzaba a ser trascendente? ¿Me lo podría ilustrar con una anécdota?
- Pienso que después del mundial 90´ fue un salto muy grande. Anteriormente ha habido pequeños saltos antes, como por ejemplo cuando en Modena ganamos un campeonato con todos titulares italianos, fue muy importante porque nunca un equipo ni antes ni ahora ganó un campeonato con todos jugadores italianos. Después el europeo, el mundial, hubo distintos momentos que fueron marcando una mayor importancia. No hubo un único momento, sobre todo un segundo momento donde el personaje del voley trascendió y entró en otros ambientes, a través de entrevistas que hubo, de algún programa de televisión, donde ya no era un protagonista de vóley, sino en el público general, pero no es que hubo una cosa que me marcó.
Si el ambiente deportivo, tendría el placer de encontrarlo con Messi, ¿Qué es lo que primero le preguntaría?
- ¡je¡ A mi me interesaría mucho de Messi, saber como fue su proceso. De un chico que me decían que no tenía el físico para jugar al alto nivel, ¿Como fue la decisión de irse a Barcelona? ¿Cómo fueron esos años en Argentina, cuando no encontraba la posibilidad de hacer el tratamiento que tenía que hacer? ¿Qué pensaba si no lo podía hacer? ¿Si sentía frustrado o si estaba convencido de que iba a poder hacerlo? y ¿Como fueron sus primeros años en las divisiones inferiores del Barcelona? porque después al Messi genio, no hay mucho que preguntarle, porque los genios no saben responder muy bien, por eso son genios. Ellos hacen cosas dificilísimas, que a ellos le parece fáciles. Él, Maradona y todos los grandes jugadores. Por eso, también es difícil que se transformen en futuros entrenadores didácticos, pueden ser técnicos líderes, carismáticos, porque ellos lo hacen así simplemente. El cerebro de un jugador no funciona como el cerebro de un entrenador o de un intelectual, porque si el jugador pensará con conceptos sería lentísimo. El concepto es algo lento y nosotros los entrenadores lo tenemos que usar, porque sino ¿Cómo comunicamos? El jugador piensa y decide en milésimas de segundos y no es consciente y eso es la genialidad. ¿Qué le voy a preguntar al Messi - genio?, en cambio el proceso que realizó él es extraordinario. ¿Quién creía en Messi? ahora creen todos, pero cuando era "flaquito" y "chiquito" quien creía en él. Me gustaría muchísimo que Messi me pudiera contar todo eso y lo que tuvo que pasar.
Usted perdió a su padre de muy jóven, cuando tenía 6 años. ¿Qué charla le gustaría tener con él?
- Creo que sería una charla muy larga. Mi padre era un estudiante peruano que vino a estudiar a La Plata,venía de otro país, con tantos sueños de recibirse y de hacer una vida en Argentina. Me gustaría saber como conoció a mi mamá y como se enamoró de ella. ¿Qué pensaba de sus hijos? ¿Qué esperaba de nosotros? le costó mucho vivir en Argentina, el vino porque sabía que las Universidades de Argentina eran muy buenas. pero le costó mucho y se sintió rechazado por la sociedad Argentina. Mi papá era un poco "oscurito", como muchos peruanos. En cambio, mi mamá era una rubia anglosajona - Italiana, fue una pareja "café con leche", mi papá se sintió rechazado por la familia de mi mamá, eso imagino, porque nunca se hablaron esas cosas en mi casa. Yo me imagino que fue rechazado, mi mamá se caso con él, porque estaba muy enamorada y en contra del consentimiento familiar, pero eso es una fantasía que tengo y por ahí no fue así, porque nunca lo pude saber. Me gustaría saber todas esas cosas y también me gustaría saber como hubiera sido él cuando yo tenía 15 años o 18 años, si nos parecíamos o no. Yo no sé si soy parecido a mi papá, osea físicamente, tengo algunas fotos, pero no sé. Me hubiera gustado hablar con él para detectar en que cosas me parezco a él y en que cosas se parecen mis hermanos a él. Con mis hermanos hemos hablado muchas veces de estas cosas.
¿Qué título o medalla le entregaría a él de las que pudo lograr?
-Es muy difícil elegir, porque estuve muy ligada a todas. Mis victorias como jugador de Universitario de La Plata, mis primeros campeonatos con Ferro, el Mundial 82 que ganamos una Medalla de Bronce. Después le época italiana, que se yo. Yo a mi mamá muchas veces le tomé el pelo, porque como todas mamás querían un hijo que sea médico, abogado o ingeniero sobre todo en La Plata y yo por circunstancias de la vida y de la política argentina no pude terminar la facultad y para colmo mi mamá no quería que estudie filosofía, porque no quería que sea docente como ella y me decía que no iba a tener un peso como ella. Yo cabeza dura, me fui a vivir solo con un amigo y estudié filosofía, como yo quería y me mantuve solo. Pasaron los años y después yo la terminé cargando a mi mamá, porque en las distintas épocas de crisis en argentina yo la ayudé económicamente, desde Italia. Entonces, le decía ¿Te acordás cuando me decías que estaba en contra del voley y que le dedicaba muchas horas a esto? Bueno ahora por una pelota de vóley, prendé dos "velitas" y agradé. Yo siempre le digo a mis hijos, hay que hacer lo que uno le gusta y si después la pasa mal, por lo menos la pasa mal haciendo lo que a uno le gusta. Lo que pasa que la mayor parte de la gente no tiene esa oportunidad de hacer lo que le gusta. El que la tiene, no la tiene que desaprovechar.
¿Cuál considera que es el deportista argentino con mayor liderazgo de la historia?
- Maradona. Diego era un líder increíble, no se conoce un compañero que haya hablado mal de él. Maradona, si era uno de esos que tenía sus problemas en la vida, como tantos o como pocos, pero eran su problemas. Diego por sus compañeros daba todo, jamás criticó a un compañero por pasarle mal la pelota. Uno dice esto y hasta parece una cosa simple, pero que Maradona nunca haya criticado a un compañero porque le paso mal la pelota y nunca haya hecho un gesto diciendo ¡Este es un burro! esto es liderazgo puro. Además que los agarraba antes de los partidos a sus compañeros uno por uno, porque se ve en los archivos y les decía ¡Dale, que le vamos a ganar! ¡Dale! Esa combinación que tenía, era una fuerza natural de un liderazgo impresionante. Las virtudes futbolísticas, ya sabemos que están fuera de discusión. lo que hacía con la pelota. Hablar de eso es banal, porque lo saben todos. El siempre se la jugó, aún equivocándose, sin cálculos y diciendo lo que piensa, pero cuando jugaba era un líder extraordinario. ¿Cómo se explica el fenómeno Maradona? no lo sé, porque hay cosas que para mí son inexplicables, porque hay gente que tiene un carisma mundial y otros no.
¿Le gustaría volver a trabajar en el ambiente del fútbol?
- No, ya no. Aparte yo me di cuenta, que soy un entrenador, no sirvo para eso. Una vez que estaba en la Lazio estaba caminando por Roma y había un barrio que las calles tenían nombre de oficios. Por ejemplo, la calle del carpintero, la calle del joyero, entonces en un momento miro y digo: ¿Mi calle cuál es? y después me di cuenta que mi calle era la calle de los entrenadores. El fútbol me enseño que las cosas siempre son mas complicadas viéndolas desde adentro, que desde afuera. El mundo de fútbol es muy complicado y por eso yo tengo gran admiración por los entrenadores de fútbol. Es difícil, porque todo lo que se hace en el fútbol es de dominio público. Es como trabajar en una casa de cristal, cualquiera otra empresa que tendría esa exposición no duraría ni una semana o un mes. Es difícil todo. Es difícil trabajar en condiciones, donde a veces hay que hacer una cosa porque es lo mejor y no se puede hacer por lo que puede pensar la gente, los hinchas, la opinión pública. Entonces hay que saber hacerlo.
¿Gallardo que le representa?
-Yo estuve con Gallardo, me invito a charlar con él. Me pareció un tipo muy inteligente, pero además una persona muy abierta. Uno ve cuando alguien escucha y lo hace con atención. Creo que como me escuchó a mi, escuchó a otra tanta gente. Eso ya es mucho. porque cuando uno es abierto aprende, cambia y mejora. Seguramente es uno de los grandes técnicos argentinos, pero hay varios y él es uno de ellos, sin dudas.
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